Purificar o que esta sujo

J Mateus diz:

Olá pessoal

Luana Sales diz:

Estou de férias

J Mateus diz:

rsrs

J Mateus diz:

Que bom né

J Mateus diz:

Então vou colocar teu msn no site

J Mateus diz:

Ai, podes ajudar umas pessoas

J Mateus diz:

Somos os bombeiros de Deus

Luana Sales diz:

Ai é?

J Mateus diz:

Luana Sales diz:

E tem isso agora?

J Mateus diz:

Posso?

J Mateus diz:

Trabalho de férias

Luana Sales diz:

J Mateus diz:

Vamos trabalhar para Deus

Luana Sales diz:

Nem sabia que o MSN podia estar online no teu site

Luana Sales diz:

Legal

Luana Sales diz:

Conta as novidades, ainda está passeando muito com Deby?

J Mateus diz:

espera

J Mateus diz:

Deixa só terminar aqui uma conversa com Cirino

J Mateus diz:

Ai te envio

Luana Sales diz:

Tenho umas coisas pra compartilhar, coisas que tenho lido e descoberto, termina ai depois eu te falo

Luana Sales diz:

Falei so pra dar o gostinho

Luana Sales diz:

J Mateus diz:

Podes falar que terminei

J Mateus diz:

Estou enviando para ti já

Luana Sales diz:

rsr

Luana Sales diz:

espera

Luana Sales diz:

Deixa-me pegar aqui o que eu estava lendo

J Mateus diz:

tá

J Mateus diz:

Vai pegando que vou ao escritiorio

Luana Sales diz:

J Mateus diz:

voltei

Luana Sales diz:

Zé

J Mateus diz:

Luana Sales diz:

Eu li um capítulo de um livro de Watchman Nee

Luana Sales diz:

Que se chama:

J Mateus diz:

sim

Luana Sales diz:

A carne, como Deus a vê e

Luana Sales diz:

E foi lindo

Luana Sales diz:

Porque bem sabia que ela sempre será pecaminosa

J Mateus diz:

aiai

J Mateus diz:

tá

Luana Sales diz:

espera

J Mateus diz:

Olha, qual o teu skype?

Luana Sales diz:

Eu nao tenho mais

Luana Sales diz:

Terei de instalar o programa novamente

Luana Sales diz:

então

Luana Sales diz:

Não pense o que vou falar é o que estavas pensando não

Luana Sales diz:

J Mateus diz:

Sim, mas qual o teu nome

J Mateus diz:

rsrsrs

Luana Sales diz:

luana243

J Mateus diz:

tá

Luana Sales diz:

Eu acho

Luana Sales diz:

E ai?

Luana Sales diz:

Então vou falar de outra maneira

J Mateus diz:

tá

J Mateus diz:

fala

J Mateus diz:

Luana Sales diz:

Pareço que estou deixando você confuso

Luana Sales diz:

rsr

J Mateus diz:

hhmmm

J Mateus diz:

Mais ou menos

Luana Sales diz:

Eu quis dizer o seguinte:

Luana Sales diz:

A carne, nunca vai poder se submeter na lei de Deus não é verdade?

J Mateus diz:

Luana Sales diz:

Então

J Mateus diz:

Nem pode ficar viva

Luana Sales diz:

Nós, quando pensamos na palavra “carne”... Só associamos ela ao pecado, no sentido de coisa ruim

J Mateus diz:

rsrs

J Mateus diz:

Mas ela faz coisas boas também

J Mateus diz:

Que são ruins

Luana Sales diz:

So que nao são só coisas ruins

J Mateus diz:

Luana Sales diz:

assim

J Mateus diz:

Entendi agora

J Mateus diz:

Luana Sales diz:

Estou demorando a falar, pra poder escolher bem as palavras

J Mateus diz:

tá

J Mateus diz:

Aprende... Treina comigo

J Mateus diz:

Depois podes precisar ajudar gente

J Mateus diz:

Vou me fazer difícil para aprenderes a explicar, certo?

Luana Sales diz:

A carne também faz coisas boas

J Mateus diz:

muitas

Luana Sales diz:

Deseja coisas boas

J Mateus diz:

E muito parecidas

J Mateus diz:

A carne tem semelhança de santidade

Luana Sales diz:

Esse é o outro lado da carne que as pessoas comumente não associam

J Mateus diz:

Por isso Deus disse para nem fazermos nenhuma semelhança do que há no céu

J Mateus diz:

Luana Sales diz:

Ela não tem apenas a cobiça pecaminosa, mas também tem a boa intenção!

J Mateus diz:

Deus nem aceita semelhanças... Só a coisa real mesmo

J Mateus diz:

Luana Sales diz:

então

Luana Sales diz:

Ela pode até "servir” ao Senhor, mas sempre será segundo os seus conceitos

Luana Sales diz:

E nao conforme os pensamentos de Deus

Luana Sales diz:

O cristão quando pensa em carne, pensa so em se livrar dos pecados que há nela

Luana Sales diz:

Os pecados que brotam dela

Luana Sales diz:

E devemos pensar assim:

J Mateus diz:

Luana Sales diz:

Se tivermos a capacidade de praticar o bem,... Digo: "se temos", isso mostra que a carne ainda não morreu em nós

J Mateus diz:

O Bin Laden também "deixa" certos pecados para nem deixar de ser pecador

Luana Sales diz:

Digo isso, porque me atentei essa semana lá na faculdade

Luana Sales diz:

Quando uma amiga me questionou o seguinte:

Luana Sales diz:

“Haa Luana, se uma pessoa pratica o bem, não tem desejo ruim no coração, ajuda o próximo e sempre está do lado das pessoas boas, pratica a solidadriedade e prosperidade, como uma pessoa dessas pode ir para o inferno”?

Luana Sales diz:

Eu nao respondi

Luana Sales diz:

Talvez, acho que,... com certeza...

Luana Sales diz:

É porque não sabia que existia esse outro lado da carne

Luana Sales diz:

Mas tem o segunite

Luana Sales diz:

A carne também pratica coisa boa... Deseja-as até

J Mateus diz:

claro

J Mateus diz:

O papa faz coisas bonitas né

J Mateus diz:

E depois queima no inferno

Luana Sales diz:

Mas a carne não tem nada da vontade de Deus e ela é destituída completamente do Espírito Santo

Luana Sales diz:

Como pode então Deus se agradar dos bens que ela pratica se ela não tem o Espírito Santo e nem pode ter?

Luana Sales diz:

Porque a carne so mostra ser autodependente, mostra-se que não precisa de Deus

J Mateus diz:

rsrs

J Mateus diz:

Estou feliz que te revelaram isso ai

Luana Sales diz:

Ela se opõe diretamente do Espírito

J Mateus diz:

Luana Sales diz:

Espera, tenho mais a falar

Luana Sales diz:

rsr

Pam foi adicionado à conversação.

Francis Cirino foi adicionado à conversação.

Luana Sales diz:

Ai, vim a entender porque Paulo exortou os crentes da galácia

Luana Sales diz:

Gálatas 3:3

J Mateus diz:

Buenos dias

Luana Sales diz:

Coloca ai pra mim na tela esse versiculo Zé

J Mateus diz:

Gal 3:3 Sois vós tão insensatos? Tendo começado pelo Espírito, é pela carne que agora acabareis?

Luana Sales diz:

obrigada

J Mateus diz:

tá

Pam diz:

Luana Sales diz:

Os crentes da galácia tinham caido no erro de fazer o bem, movidos pela carne

Luana Sales diz:

Haviam começado a fazer as coisas, movidos pelo Espírito Santo e depois continuaram fazendo movidos pela carne

J Mateus diz:

Luana Sales diz:

A partir dai, eles voltaram a se tornar transgressores da lei de Deus

J Mateus diz:

Luana Sales diz:

Mesmo fazendo o bem...

Luana Sales diz:

Mas o bem que a carne fazia

Luana Sales diz:

E nao o Espírito

Luana Sales diz:

rsr

Luana Sales diz:

Paulo afirma em romanos 8:8

Luana Sales diz:

Coloca ai Zé

Pam diz:

Rom 8:8 e os que estão na carne não podem agradar a Deus.

Luana Sales diz:

tá

Luana Sales diz:

Isso significa o que Pamela?

Luana Sales diz:

Explica ai a nós bem rapidinho

J Mateus diz:

Rom 8:8 e os que estão na carne não podem agradar a Deus.

Luana Sales diz:

J Mateus diz:

Mas não é a tua vez de explicar?

Pam diz:

Isso!

Luana Sales diz:

Ta bom

Pam diz:

rsrs

Luana Sales diz:

So estava tentando interagir o grupo

Luana Sales diz:

rsr

J Mateus diz:

É que vocês precisam aprender a explicar

Luana Sales diz:

Ta eu explico

J Mateus diz:

Ou acham que eu vou ficar para sempre ajudando gente na web?

Luana Sales diz:

Falei do povo de galácia né

J Mateus diz:

sim

J Mateus diz:

Olha...

Luana Sales diz:

Então em comparação ao que Paulo afirmou em Romanos 8:8

J Mateus diz:

Pensa nas verdades... ai fica fácil

J Mateus diz:

Nem te entusiasmes... Em explicar... Pensa nas verdades que aprendeste

J Mateus diz:

Ai fica fácil

Luana Sales diz:

Significa que os carnais tentaram, mas sem sucessso, agradar a Deus

Luana Sales diz:

Ai ele estava se referindo aos atos de justiça da carne, que são de todo inúteis quando se trata de agradar a Deus

Luana Sales diz:

Por isso precisamos estar cientes do que a carne é capaz de fazer

Luana Sales diz:

Tanto o bem como o mau

Luana Sales diz:

Todos os dois são pecados

Luana Sales diz:

E nunca agradarão a Deus

Luana Sales diz:

A diferença do bem que a carne pratica, pra o bem de Deus

J Mateus diz:

Tanto o bem como o mal

Luana Sales diz:

É que o bem da carne é praticada pela vontade dela, movidos pela vontada de praticar a própria justiça, e nuca a justiça de DEUS

Luana Sales diz:

Mesmo que insistam em dizer que não tem nenhum mal no coração

Luana Sales diz:

O crente insiste em achar

J Mateus diz:

Estão entendendo a Lu, Pam e Crirno?

Pam diz:

Estou sim

Francis Cirino diz:

sim

Luana Sales diz:

Que só o mal, que está na carne, é que precisa destruir

Luana Sales diz:

Mas não...

Luana Sales diz:

O bem também precisa ser destruído

Luana Sales diz:

Pois os dois não são provenientes do Espírito Santo

Luana Sales diz:

Daí,

Luana Sales diz:

Com esse bem que a carne proporciona à nossa alma

Luana Sales diz:

É inevitável que venhamos a atribuir glória a nós mesmos

Luana Sales diz:

Não é verdade?

J Mateus diz:

Agora me responde uma coisa

J Mateus diz:

Quem puder

J Mateus diz:

Qual o pecado que Deus considera mais grave?

Luana Sales diz:

Temos que ter a urgente necessidade de livrar-nos de tudo o que é da carne, tanto o bem como o mal

J Mateus diz:

Qual o primeiro mandamento

Luana Sales diz:

Amar a Deus sobre todas as coisas

J Mateus diz:

Nem falemos do Pecado do Espírito Santo

J Mateus diz:

Dos outros

Pam diz:

E ao próximo, como a nós mesmos

Luana Sales diz:

Deixa so falar uma frase que é importante pra abrir nossas menttes

J Mateus diz:

Qual o 1º mandamento?

Luana Sales diz:

Amar a Deus sobre todas as coisa e ao próximo com a nós mesmos

Pam diz:

Amar a Deus com o todo o nosso coração, força, alma, entendimento...

J Mateus diz:

Exo 20:4 Não farás para ti imagem esculpida, nem figura alguma do que há em cima no céu, nem em baixo na terra, nem nas águas debaixo da terra.

Exo 20:5 Não te encurvarás diante delas, nem as servirás; porque eu, o Senhor teu Deus, sou Deus zeloso, que visito a iniqüidade dos pais nos filhos até a terceira e quarta geração daqueles que me odeiam.

J Mateus diz:

Estou falando dos 10 mandamentos

J Mateus diz:

Que é uma imagem?

Luana Sales diz:

Foto

J Mateus diz:

É uma semellhança. Certo?

Pam diz:

Não terás outros deuses diante de mim, diz o Senhor

Luana Sales diz:

Escultura

J Mateus diz:

Então... Uma semelhança é uma coisa que dá ilusão da verdade, certo?

Luana Sales diz:

J Mateus diz:

Bem, a pior coisa que pode acontecer ao evangelho é uma semelhança do evangelho

J Mateus diz:

Porque, se alguém matar... Está na cara que está errado

J Mateus diz:

Certo?

Luana Sales diz:

sim

J Mateus diz:

Mas, um católico, um pentecostal pregar Cristo é coisa que machuca mais

J Mateus diz:

Por exemplo,...

J Mateus diz:

A confissão de pecados...

J Mateus diz:

Porque os evangélicos rejeitam confessar os pecados como a bíblia fala?

J Mateus diz:

Vocês sabem?

J Mateus diz:

Porque essa doutrina não existe nem nas igrejas mais tradicionais e mais certas?

Luana Sales diz:

Pra que suas obras não sejam julgadas

J Mateus diz:

hhmmm

J Mateus diz:

não

Luana Sales diz:

J Mateus diz:

É porque a igreja católica faz isso

J Mateus diz:

Então, rejeitando tudo o que o catolicismo faz, eles acabaram rejeitando a confissão de pecados junto com a pessoa..

J Mateus diz:

Só porque é uma prática católica

J Mateus diz:

Só porque a carne faz o mesmo

J Mateus diz:

Então, quer dizer que, os evangélicos nem se limpam porque a carne católica fica confessando aos padres

J Mateus diz:

E como os evangélicos querem ser a verdade, ai precisam rejeitar o catolicismo

J Mateus diz:

Mas, se formos rejeitar tudo o que os católicos falam, ai teremos de rejeitar Deus também, pois eles falam em Deus

Luana Sales diz:

O problrema dos Católicos é que eles confessam pra pessoa errada, para pessoas que acham que vão tirar os pecados deles, e confessam de maneira errada, porque não tem de ser um segredo, se não, do que vale confesar e se esconder depois, nem parece isso com a liberdade que Cristo nos deu

J Mateus diz:

Mas, os evangélicos nem confessam nada

J Mateus diz:

Por conta disso, majoritariamente

Luana Sales diz:

É, eu entendi, so queria dizer isso

Luana Sales diz:

J Mateus diz:

Então,

J Mateus diz:

O que a Lu estava tentando dizer é que...Existe uma maneira carnal de fazer as coisas

J Mateus diz:

Essa maneira carnal é destrutiva

J Mateus diz:

E além de ser destrutiva, ela convence as pessoas que querem e precisam estar certas, a rejeitarem as coisas que poderiam estar certas dentro dos meios do erro

J Mateus diz:

Certo?

Luana Sales diz:

E tem como saber se essa maneira é proveniente de Deus ou não, mesmo essa maneira sendo muito boa

Luana Sales diz:

J Mateus diz:

Francis Cirino diz:

Luana Sales diz:

Posso falar como?

J Mateus diz:

Mas, quando uma coisa é uma SEMELHANÇA né...

J Mateus diz:

explica

Luana Sales diz:

assim

Luana Sales diz:

Para carne, é impossivel ela se apoiar em Deus

J Mateus diz:

Mas ela acha que é impossivel Deus não a apoia-la também

Luana Sales diz:

Pois ela é impaciente demais pra tolerar qualquer espera

Luana Sales diz:

E ela nunca asssume uma atitude de total dependência do Senhor

J Mateus diz:

Mas isso na realidade

J Mateus diz:

Na prática

J Mateus diz:

Mas, na sua cabeça ela acha precisamente o oposto

J Mateus diz:

Certo?

Luana Sales diz:

Isso serve de teste pra saber se as obras que estanmos fazendo é da carne ou não

Luana Sales diz:

Se estamos completamente na dependência de Deus

Luana Sales diz:

Até mesmo o fato de ler a biblia, de ir aos cultos, de adorar o Senhor, de pregar o evangelho...

J Mateus diz:

sim

Luana Sales diz:

Se estamos fazendo isso sem ser na dependência de Deus, isso tudo também será proveniente da obra da carne

Luana Sales diz:

J Mateus diz:

Luana Sales diz:

Pronto, terminei, podes falar agora... rs

Luana Sales diz:

J Mateus diz:

Mas a carne acha que é carnal?

Luana Sales diz:

O crente acha que a parte má da carne sim

Luana Sales diz:

Mas a parte boa não

J Mateus diz:

Então a carne nem se acha carnal

J Mateus diz:

É?

Luana Sales diz:

Porque tem a mania de asociar à carne somente o pecado, as coisas impuras, etc...

J Mateus diz:

Então,

J Mateus diz:

Agora entendemos melhor porque razão disse : "não faças nenhuma semelhança do que há no céu"

Luana Sales diz:

A carne Zé, nunca reconhece sua fraqueza, nem admiti sua inutilidade

J Mateus diz:

É isso

J Mateus diz:

Mas é fraca

J Mateus diz:

É podre

Luana Sales diz:

E sempre vai ser

J Mateus diz:

Então...

J Mateus diz:

Já viram uma árvore podre?

Pam diz:

Não, eu já vi uma seca...rs

J Mateus diz:

Já ou não?

Pam diz:

Luana Sales diz:

Não, só um fruto

J Mateus diz:

rsrs

J Mateus diz:

Então,

Luana Sales diz:

J Mateus diz:

Uma árvore podrida, muitas vezes mantem a aparência... porque fica com a casca, pois a casca dela é a última coisa a apodrecer

J Mateus diz:

Só fica sem folhas, sem fruto. Mas fica em pé, dentro dela, no tronco, está comida por vermes ou sendo comida

Luana Sales diz:

Então, porque depois de o crente ter experimentado a vitória sobre o pecado, ela não consegue continuar a caminhar no Espírito Santo?

J Mateus diz:

E ali, nem a carne consegue imitar também

J Mateus diz:

Porque, noutros meios a carne imita bem e nem a expulsam de lá

J Mateus diz:

Mas, na presença de Deus ela nunca se mantém

J Mateus diz:

Nem tem como

Luana Sales diz:

Então, é porque passam a confiar em si mesmos, no seu próprio ego, em sua própria vontade?

J Mateus diz:

Sal 1:5 Pelo que os ímpios não subsistirão no juízo, nem os pecadores na congregação dos justos;

Luana Sales diz:

Tenta seguir Deus sem negar o ego?

J Mateus diz:

Pelo que os pecadores não subsistirão na congregação dos justos

Francis Cirino diz:

"Pois que comunhão há entre trevas e luz?”

Luana Sales diz:

Então me responde uma coizita zé:

Pam diz:

Vitória sobre o pecado é obra divina sem cooperação humana... pois foi efetuada na cruz do calvário,mas andar, permanecer em Deus, exige a cooperação com Deus. O negar-se a si mesmo...

Pam diz:

Eu creio assim

Luana Sales diz:

O que é manter a atitude de crucificação constante pra com a carne? Essa resposta deve ser a base de tudo, diz ai Zezim

J Mateus diz:

AIAIAI

Pam diz:

Luana Sales diz:

J Mateus diz:

Agora é a vez da Pam

J Mateus diz:

E de Cirino

Luana Sales diz:

É pam podes responder a essa pergunta?

Luana Sales diz:

Cirino?

J Mateus diz:

É pergunta séria

Pam diz:

É sim

Luana Sales diz:

O que é manter a atitude de crucificação constante pra com a carne?

Pam diz:

Vai lá Cirino

Pam diz:

Luana Sales diz:

Tem tudo a ver com um culto que Zé mandou pra nós um dia desses

Francis Cirino diz:

Não seria ir todos os dias para o matadouro? Prova de submissão e entrega, dependência total ao nosso Senhor.

Luana Sales diz:

Sobre a cruz

Pam diz:

Posso complementar

J Mateus diz:

aiaiai

J Mateus diz:

Deixa pam explicar também

Francis Cirino diz:

rsrs

J Mateus diz:

Cirino sabe

Luana Sales diz:

(a oficina do diabo é a carne)

Pam diz:

Uma atitude de crucificação....imagina alguém crucificado. A carne está fraca, sem força. Ela é capaz de querer, mas o efetuar torna-se algo impossívem para ela. A bíblia diz que estamos mortos para o pecado e a carne. Então atitude de crucificação é permanecer crendo e vivendo da realidade das coisas, porque é impossível viver segundo o que não acreditamos. Mas se acreditarmos conforme as escrituras, nossa vida vai mudar e terá a atitude da vida que agora está em nós e na qual estamos

J Mateus diz:

Explica melhor

Pam diz:

Ai ai ai

Pam diz:

J Mateus diz:

Pensavas que era “pera doce se”?

Francis Cirino diz:

Mas ficou claro pra mim

Francis Cirino diz:

Não é isso?

Pam diz:

Enquanto o crente pensar que a carne é forte, a carne será forte e ele cairá em pecado. Mas se ele olhar as coisas como realmente são, que a sua carne foi crucificada com Cristo, pela fé real no sacrificio do calvário, ele não se deixará levar pelas vontades da carne, porque a verdade é que a força carnal é inexistente quando alguém está em Cristo. Resumindo:

Pam diz:

Nossa carne terá a força que acreditarmos que ela tem. Para vencermos precisamos ver a verdade: diante do poder de Deus, a carne sujeita-se ao Espírito.Ela é inferior, vamos fazer uma comparação:

Luana Sales diz:

Se não negarmos a nós mesmo diante de Deus, não poderemos fazer essa negação perante os homens, também se o Espírito não estiver controlando o processo de adoração, de modo total e contínuo, o processo de servir a Deus mesmo, nunca poderemos manter o domínio na vida diária... temos de ser completamente dependentes de Deus em tudo

J Mateus diz:

e porque a carne será forte se o crente achar que ela é forte?

Pam diz:

Porque do jeito que o justo vive pela fé... o injusto vive pela incredulidade na palavra de Deus

J Mateus diz:

rsrs

J Mateus diz:

bonito

Pam diz:

Agimos pelo que cremos

Pam diz:

A fé nos induz

J Mateus diz:

E o injusto vive na credulidade da sua cabeça somente

J Mateus diz:

Então, a carne também crê

J Mateus diz:

Certo?

Luana Sales diz:

A carne também faz o bem, ela também crê, mas esse bem que ela faz, no fim trará mal, então a melhor maneira de se guardar de pecar é não fazer bem através do ego, e sim fasermos tudo através da vontade de Deus

J Mateus diz:

A pior coisa que a carne pode fazer é uma semelhança da verdade, certo?

Luana Sales diz:

J Mateus diz:

Uma semeçhança de curas, uma semelhança de santidades...

J Mateus diz:

De oração

J Mateus diz:

De leitura da biblia

J Mateus diz:

Etc...

Pam diz:

Sim...Porque na verdade está morto em seus pecados e ofenças...Mas age conforme sua incredulidade...A carne peca porque não tem fé...Aquela fé que salva...Ela engana-se a si mesma e é também por todos enganada...

J Mateus diz:

Então...

J Mateus diz:

Porque os evangélicos tradicionais rejeitam as curas e os dons dentro da igreja e fora da igreja?

Luana Sales diz:

O mesmo orgulho que a carne tem em praticar o bem, é o mesmo orgulho que cobiça o pecado. Então tudo dela é terrível

Pam diz:

Porque eles são incrédulos

J Mateus diz:

É só por isso?

Pam diz:

Sim, eles não tem fé para curar em nome de Jesus

J Mateus diz:

Ou será porque existem semelhanças de curas lá fora?

Pam diz:

também

J Mateus diz:

Pois é

J Mateus diz:

Tudo bem que eles são descrentes e descreem só pelo coração que têm

J Mateus diz:

Mas... As semelhanças ajudam a piorar tudo

Pam diz:

Katherine indignou-se com o grupo de surdos mudos da igreja batista. Ela falou: como é que pode uma coisa dessas...Este povo não tem fé para curar

Pam diz:

rsrs

J Mateus diz:

sei

Luana Sales diz:

J Mateus diz:

Mas Deus pode curar ou não

J Mateus diz:

Nem será isso que está em questão

J Mateus diz:

Depois lêem a conversa que tive com Cirino hoje

Pam diz:

Eu li já

J Mateus diz:

tá

J Mateus diz:

Pam diz:

Mas é verdade

Pam diz:

Nós precisamos crer conforme as escrituras

J Mateus diz:

http://www.reavivamentos.com/contatos.html

Pam diz:

Senão nossa incredulidade encherá a nossa boca da mesma frase sempre: Deus nem quer curar

Pam diz:

E às vezes, Deus quer curar sim

J Mateus diz:

Mas as pessoas que querem verdade ficam com dois problemas para resolver: 1. a própria incredulidade; 2. a falsidade de quem cura ou diz que cura

Pam diz:

É verdade

Francis Cirino diz:

Além das peripécias do diabo, que pode curar também

J Mateus diz:

Então... a carne corta para muitos lados e ainda faz com que os outros se cortem de outros jeitos

J Mateus diz:

...autônoma

Pam diz:

Calaram-se todos agora

Pam diz:

J Mateus diz:

rsrs

J Mateus diz:

Até tu

Pam diz:

rsrs

J Mateus diz:

Estamos esperando gente

Pam diz:

quem

J Mateus diz:

Pam diz:

rsrs

J Mateus diz:

Estamos esperando, gente

J Mateus diz:

Faltava a virgula

J Mateus diz:

Pam diz:

Ah ta

Pam diz:

Acho que é isso

Pam diz:

Pergunta mais pra Lu aí

Pam diz:

J Mateus diz:

Sabem que... as doutrinas de santidade, de redenção... de santificação... de justificação...

Luana Sales diz:

J Mateus diz:

As mais puras, as versões mais puras no papel, claro...estão dentro da igreja católica?

Luana Sales diz:

sim

J Mateus diz:

Então...porque o diabo deixa as doutrinas mais puras dentro dos seus templos e ainda fala de Deus lá?

Pam diz:

o kempis foi uma benção de Deus

Francis Cirino diz:

Para engodar os outros

Francis Cirino diz:

Numa casa de contradições

Francis Cirino diz:

Ou para evitar que as tome

Pam diz:

J Mateus diz:

Pois é

J Mateus diz:

Pois, os evangélicos hoje rejeitam a doutrinas mais lindas e mais puras à conta de não quererem o que é católico

Pam diz:

É como um vidro de um remédio que cura bem fundo a alma, com uma bula preciosícima, mas por fora eles colocam: VENENO do preconceito, por fora da caixa. Aí as pessoas nem vão lá querer tomar o remédio porque teme os "ventos de doutrinas” remédio

Pam diz:

J Mateus diz:

É mais ou menos isso

J Mateus diz:

Bem

J Mateus diz:

Então agora continuemos com a carne crucificada ou não

J Mateus diz:

Ou esperamos Wiarly entrar?

J Mateus diz:

Ela só está conseguindo entrar pelo skype ainda

Luana Sales diz:

Carne crucificada... Esperamos Wiarly entrar

J Mateus diz:

Pam diz:

Deixa-me contar o sonho

Pam diz:

Querem?

Luana Sales diz:

sim

Francis Cirino diz:

sim

Pam diz:

Falta o Zé

Pam diz:

J Mateus diz:

Pam diz:

Então, vou contar como lembro

Pam diz:

No sonho estava minha mãe, acho que marcela e eu em casa e eu fui ao banheiro e no vaso a água estava um pouco escura e eu temi que tivesse alguém doente em casa e então eu dei descarga e a água ficou mais escura.Então eu assustei-me e abri a torneira da pia e eu vi água que não era água, era vinho, o vinho saia de dentro da torneira e tinha vinho no vaso também e eu vi o vinho e eu dizia: eu sabia...Deus já fez isto comigo outras vezes, e no sonho eu sentia que era como se Deus chamasse para cear, para ter comunhão com Ele, porque a bíblia diz que quando ceamos fazemos isto em memória de Jesus. Era para lembrar do sangue, do que Ele fez e ter comunhão uns com outros também... E aí no sonho eu ficava um pouco aflita porque eu lembrava do que Deus havia me dado...Como se fosse o pão de cada dia, a graça de cada dia e eu não havia compartilhado, eu não havia distribuído o que Ele tinha me dado e eu vi que eu precisava distribuir, por mais pequenina que fosse a coisa. Era como se eu não comesse o pão de cada dia, era como se eu não tivesse valorizando o que Ele me dava. E aí eu acordei!!

Pam diz:

Agora me expliquem meu sonho!

Pam diz:

Vamos lá “Danieis”

Pam diz:

Luana Sales diz:

Francis Cirino diz:

Mateus "José"

Pam diz:

Ele ta mastigando

Pam diz:

Francis Cirino diz:

Pam diz:

Mas eu vi a água se transformando em vinho...e eu achei lindo, massa demais, mas nem fiquei louca, pulando como se Deus nem pudesse fazê-lo

Pam diz:

Francis Cirino diz:

Rs, "massa demais" rs

Luana Sales diz:

rsrsrs

Wiarly foi adicionado à conversação.

Luana Sales diz:

Que bom te ver por aqui Wiarly

Pam diz:

Jéssica disse que Deus estava brigando comigo porque eu nem tava ceando

Pam diz:

Cadê o Zé?

J Mateus diz:

Estava no telefone

Pam diz:

Você leu o sonho

Luana Sales diz:

Francis Cirino diz:

¿donde está Wiarly?

Wiarly diz:

OLÁ

Wiarly diz:

RECIEN LLEGUE NO PODIA ENTRAR EN MSN

Francis Cirino diz:

humm

Francis Cirino diz:

Falei a Lu que estava com saudades

Luana Sales diz:

Estava mesmo, com muitas saudades de você Wiarly!

J Mateus diz:

Pam diz:

Pam diz:

E eu ainda tinha na mão pedacinhos de pão e eu vi que eu estava deixando estragar, porque eu nem comia e nem dava pra alguém comer

J Mateus diz:

O vinho na descarga significa que as pessoas não bebem de lá e que consideram nojento àquilo que Deus santificou

J Mateus diz:

Mas, se Deus santifica algo, pode até estar na descarga...ali está limpo porque foi Deus quem tocou no negócio

J Mateus diz:

As pessoas desprezam o que está no sanitário

Pam diz:

É verdade

J Mateus diz:

Acham nojento

Pam diz:

Eu nem enfiei a mão lá, eu fui lá na torneira

J Mateus diz:

As pessoas acham o evangelho nojento

J Mateus diz:

Mas, a água vem pela tubagem

J Mateus diz:

E significa que limpa também

Pam diz:

J Mateus diz:

Comunhão e limpeza

J Mateus diz:

Existe uma associação inseparável

J Mateus diz:

A descarga limpa

J Mateus diz:

1Jo 1:7 mas, se andarmos na luz, como ele na luz está, temos comunhão uns com os outros, e o sangue de Jesus seu Filho nos purifica de todo pecado.

Pam diz:

Ele não ia colocar seu sangue na descarga suja...Ele purificou a descarga por isso pôs o vinho lá

J Mateus diz:

O vinho vem da encanação, da fonte

J Mateus diz:

né

J Mateus diz:

Tu sabes de onde vem a água de Fortaleza, a que entra em tua casa?

Pam diz:

Da cagece

Pam diz:

J Mateus diz:

Então sabes

Luana Sales diz:

J Mateus diz:

E a água que sai na torneira vem do mesmo lugar que a água que sai na descarga?

Pam diz:

sim

J Mateus diz:

Então,

Pam diz:

Mas ninguém faz numero 1 ou 2 na torneira né

J Mateus diz:

posso vos contar uma história antes de ir almoçar?

Pam diz:

sim

Luana Sales diz:

(e a carne crucificada?)

J Mateus diz:

É sobre isso ai

J Mateus diz:

espera

J Mateus diz:

Estamos tratando disso sem te dares conta

J Mateus diz:

ué

J Mateus diz:

Pam diz:

J Mateus diz:

Então...

Luana Sales diz:

J Mateus diz:

Eu vivi numa cidade, em África

J Mateus diz:

Foi quando saímos de Angola

J Mateus diz:

Ai entramos na Namíbia, que na altura pertencia a África do Sul

J Mateus diz:

Depois vejam no mapa

J Mateus diz:

É ao norte de Angola

J Mateus diz:

Na Namíbia quase tudo é deserto

J Mateus diz:

É um dos desertos mais secos do mundo, dizem

J Mateus diz:

Mas todos dizem isso né

J Mateus diz:

Bem

J Mateus diz:

É seco

J Mateus diz:

O rio mais próximo fica a uns 500 km dali

J Mateus diz:

E existe muito povo nas cidades

J Mateus diz:

Na capital, onde vivia...

J Mateus diz:

Os governadores começaram a ter muitos problemas em abastecer a cidade com água

J Mateus diz:

Ai, pensaram num plano

J Mateus diz:

E acharam por bem aproveitarem a água das descargas, purificá-la e colocar nas torneiras de novo

J Mateus diz:

E anunciaram o plano deles para o povo

Pam diz:

J Mateus diz:

Houve revolta, pois ninguém queria beber água de descarga

J Mateus diz:

Bem

J Mateus diz:

Ai, informaram que a água que saísse daquelas purificações seria ainda mais limpa que as águas de origem

J Mateus diz:

Mas o povo nem acreditava

J Mateus diz:

Ai, fizeram a estação de tratamento de águas

J Mateus diz:

E chegou o dia de inauguração...

J Mateus diz:

O povo reuniu-se todo para protestar e dizer que ninguém queria aquela água em casa

J Mateus diz:

Eles foram todos ouvir lá o ministro para isso

J Mateus diz:

E ele falou assim:

J Mateus diz:

Estamos aqui para inaugurar um grande empreendimento

J Mateus diz:

E temos provas científicas que a água é a mais pura de sempre

J Mateus diz:

Ai,

J Mateus diz:

O povo queria protestar

J Mateus diz:

Mas o ministro disse

J Mateus diz:

A água que têm recebido nos últimos 3 meses em vossas casas, são águas dessas, tratadas

J Mateus diz:

Tomamos a liberdade de colocar essas águas antes da inauguração

J Mateus diz:

Ai o povo calou-se

Francis Cirino diz:

Luana Sales diz:

J Mateus diz:

E até hoje o povo bebe da água

J Mateus diz:

E só falam da burrice deles

J Mateus diz:

Luana Sales diz:

E nem morreram por isso

Luana Sales diz:

Pam diz:

J Mateus diz:

Pam diz:

J Mateus diz:

Nem morreram

Francis Cirino diz:

Nem venham a Goiás então... A água é assim também

Luana Sales diz:

J Mateus diz:

Pelo contrário, viveram por isso

Luana Sales diz:

J Mateus diz:

A cidade é maior que Fortaleza e está num deserto

J Mateus diz:

imaginem

J Mateus diz:

Então...

J Mateus diz:

Isso me faz lembrar quando Deus purifica as águas

J Mateus diz:

E aquilo que Luana estava falando...

J Mateus diz:

E que eu acrescentei

J Mateus diz:

Que rejeitamos aquilo que Deus purifica

J Mateus diz:

Uns rejeitam confessar pecados por causa dos católicos

J Mateus diz:

Mas Deus purifica as águas

J Mateus diz:

Ele não as deita fora, pois a terra está seca e é deserto

J Mateus diz:

Muitos rejeitam curas porque existem muitos curandeiros falsos e falsificados

J Mateus diz:

Mas Deus purifica as águas

J Mateus diz:

E vemos delas

J Mateus diz:

bebemos

J Mateus diz:

Muitos rejeitam as igrejas tradicionais porque estão quietas e tal...

J Mateus diz:

Mas Deus purifica e coloca coisa boa na calma

J Mateus diz:

Então,

J Mateus diz:

Limpar a água e reutilizá-la limpa, ajuda a matar preconceitos

J Mateus diz:

E preconceitos é a força que move a carne

Pam diz:

É verdade

J Mateus diz:

Por exemplo,

Wiarly diz:

At 10:13 E uma voz lhe disse: Levanta-te, Pedro, mata e come

At 10:14 Mas Pedro respondeu: De modo nenhum, Senhor, porque nunca comi coisa alguma comum e imunda

At 10:15 Pela segunda vez lhe falou a voz: Não chames tu comum ao que purificou

J Mateus diz:

Pam tinha medo do escuro

J Mateus diz:

Wiarly nem esqueceu

J Mateus diz:

Pam tinha medo do escuro

J Mateus diz:

Certo?

Luana Sales diz:

Pam diz:

Certo

Luana Sales diz:

J Mateus diz:

Mas, quando estava de dia... e quando estava de noite...O quarto dela ficava diferente? Mudava de lugar?

Pam diz:

não

J Mateus diz:

Não era sempre o mesmo?

Pam diz:

sim

Pam diz:

É sempre igual

J Mateus diz:

Então

J Mateus diz:

Nem os móveis saiam do lugar, certo?

Francis Cirino diz:

Pam diz:

certo

J Mateus diz:

O medo era pancada, preconceito

Luana Sales diz:

J Mateus diz:

Certo?

J Mateus diz:

Pois...mas dominava a vida dela, mais que a verdade dos fatos

Pam diz:

Era porque eu não queria ver a realidade...eu escolhia crer na coisa errada

J Mateus diz:

Então,

J Mateus diz:

O pecado vive à custa disso, de coisas dessas

J Mateus diz:

E se ele associar uma verdade a um preconceito, fica muito ruim

J Mateus diz:

Fica feio e mata de duas maneiras, no mínimo de duas

J Mateus diz:

Uma é que faz as pessoas rejeitarem a verdade porque a mentira maneja essa verdade

J Mateus diz:

Por exemplo,

Francis Cirino diz:

"Se morrestes com Cristo quanto aos rudimentos do mundo, por que vos sujeitais ainda a ordenanças, como se vivêsseis no mundo,tais como: não toques, não proves, não manuseies (as quais coisas todas hão de perecer pelo uso), segundo os preceitos e doutrinas dos homens?"

J Mateus diz:

A Internet é lugar sujo, certo?

J Mateus diz:

Wiarly diz:

J Mateus diz:

Então...

J Mateus diz:

Mas Deus pode usar a Internet para um avivamento que esperamos, certo?

Wiarly diz:

sim

Francis Cirino diz:

sim

J Mateus diz:

Então a net é limpa ou suja?

Pam diz:

Limpa

J Mateus diz:

pois

J Mateus diz:

Deus pode limpá-la né

J Mateus diz:

Usar canais limpos nela

Pam diz:

Porque Deus purificou..Para nós é limpa...

Pam diz:

Para outros é suja

J Mateus diz:

Ela é limpa

J Mateus diz:

Então vamos manter nossos canais limpos também

J Mateus diz:

Posso almoçar agora?

J Mateus diz:

Vou enviar para wiarly para ela ler o início da conversa

Luana Sales diz:

J Mateus diz:

Tá?

Luana Sales diz:

tá