J Mateus diz:

   Oi

J Mateus diz:

Está bem já

J Mateus diz:

Pelo menos parece bem

J Mateus diz:

Vamos ver quando esfriar mais logo

J Mateus diz:

rs

Pâm diz:

hum

  Gery foi adicionado à conversação.

J Mateus diz:

E tu como estás?

Pâm diz:

Bem, graças a Deus

J Mateus diz:

Certo

Gery diz:

Oi pessol

J Mateus diz:

Olá Gery

J Mateus diz:

Como estás?

Gery diz:

Bem Zé

Pâm diz:

Estou esperando Leonardo me adicionar

 F. LEONARDO CIRINO foi adicionado à conversação.

Pâm diz:

Espera

Pâm diz:

Para estudarmos Romanos 8 ,vai dar certo pai novo?

J Mateus diz:

hhhmmm

J Mateus diz:

Acho que sim

J Mateus diz:

Se terminarmos em meia hora

J Mateus diz:

rs

F. LEONARDO CIRINO diz:

Olá

J Mateus diz:

Oi

J Mateus diz:

Boa tarde

F. LEONARDO CIRINO diz:

Boa tarde

F. LEONARDO CIRINO diz:

rs

J Mateus diz:

Aqui é quase boa noite

J Mateus diz:

rs

F. LEONARDO CIRINO diz:

rs

Pâm diz:

Gery você recebeu Romanos 6?

J Mateus diz:

Agora 8h da noite aqui ainda é de dia aí

Gery diz:

Recebi

Gery diz:

Mas estou entrando agora

J Mateus diz:

Olha

F. LEONARDO CIRINO diz:

Olá Gery

Gery diz:

Pois acabei de sair do trabalho

Gery diz:

Olá

J Mateus diz:

Tá

J Mateus diz:

Vamos todos orar

Gery diz:

Vamos

F. LEONARDO CIRINO diz:

Sim

J Mateus diz:

E pedimos a Jesus para nos adicionar na benção

Gery diz:

Amém

Pâm diz:

AMÉM

J Mateus diz:

Amém

J Mateus diz:

Tá

F. LEONARDO CIRINO diz:

Amém

J Mateus diz:

Então...

J Mateus diz:

Entenderam Rom 6... certo?

F. LEONARDO CIRINO diz:

Certo

J Mateus diz:

Lá fala que Cristo morreu um tipo de morte... não que morrreu

Pâm diz:

SIM

Gery diz:

Certo

Gery diz:

Zé essa morte, é idêntica como as de hoje?

J Mateus diz:

Rom 6:10  Pois quanto a ter morrido, de uma vez por todas morreu para o PECADO, (mas quanto a viver, vive para Deus).

J Mateus diz:

rs

J Mateus diz:

Deveria ser

J Mateus diz:

Se fosse o mundo estaria bem diferente

Gery diz:

Certo

J Mateus diz:

Essa morte é uma morte para o mundo e para o pecado

J Mateus diz:

Morrer mesmo, fatualmente

J Mateus diz:

Nem é morrer de imaginação não - é real

J Mateus diz:

Então... ai Paulo passa a descrever a pessoa que precisa morrer para se livrar do pecado ... em Rom 7

J Mateus diz:

Porque... uma pessoa sob as leis de não mexe, não toca, não isso e sim aquilo... essa pessoa precisa ter uma manual de leis para cumprir... se o diabo e a carne não existissem para contrariar

J Mateus diz:

Ai ele fala que, a pessoa debaixo da lei e da convicção de pecado, entende bem suas obrigações morais e outras, mas sempre que tenta fazer certo, a lei do pecado o domina

J Mateus diz:

Porque vocês acham que isso acontece?

J Mateus diz:

Vou explicar um caso

Gery diz:

Certo

J Mateus diz:

Uma vez um moço brasileiro estava se arranjando com Deus... ele veio aqui na minha casa implorando ajuda porque, disse ele, que cada dia piorava e nem melhorava

J Mateus diz:

rs

Pâm diz:

RS

J Mateus diz:

Ele falou assim... resumidamente...

Gery diz:

Sim

J Mateus diz:

Ele disse que quando estava no mundão, ele tinha problema de mulher, é verdade... mas que... nem era coisa que o perturbava muito porque ele nem olhava para muitas mulheres não

Gery diz:

Certo

J Mateus diz:

Mas depois que ele se começou a arranjar com Deus, se viesse uma velhinha passar do lado dele , ele ficava olhando!!

J Mateus diz:

Ou uma mulher que ele achasse feia, ou... sei lá

F. LEONARDO CIRINO diz:

Sei

J Mateus diz:

Então...

Gery diz:

hum..

J Mateus diz:

Por que vocês acham que isso acontecia?

F. LEONARDO CIRINO diz:

Porque somos tentados segundo as nossas próprias vontades?

Gery diz:

Acho que para ele perceber o outro lado do moeda

Pâm diz:

PORQUE  ELE TENTAVA LUTAR COM O PECADO DELE E POR FAZER ISTO PENSAVA EM PECADO E  FAZIA PECADO

F. LEONARDO CIRINO diz:

haaa

J Mateus diz:

Aí... levei ele para a promessa de Jesus  e falei que era uma promessa... de que se ...SE ... Cristo o libertasse, se fosse Cristo, ele seria verdadeiramente liberto que até podia passar mulher pelada diante dele que ele ainda ia falar pra ela de Jesus olhando no olho dela

J Mateus diz:

Ai ele arregalou o olho.. e perguntou porque ele gostava de velha e casada e suja?

J Mateus diz:

Porque ele estava indo para Jesus

J Mateus diz:

Ai falei que deveria ter outra coisa errada

J Mateus diz:

rs

J Mateus diz:

É assim...

J Mateus diz:

Na verdade... o que a Pam falou é o certo... pois a consciência de pecado traz pecado

Gery diz:

Certo

J Mateus diz:

E Jesus elimina principalmente a consciência de pecado .... porque elimina o pecado mesmo

J Mateus diz:

Mas... Jesus precisa ser real

J Mateus diz:

E não uma idéia, um alvo, mas uma pessoa presente em ti todos os segundos de cada dia

J Mateus diz:

Nem cofundam isso com desejar que Ele esteja o tempo todo

J Mateus diz:

É estar mesmo

J Mateus diz:

Certo?

Pâm diz:

SIM

F. LEONARDO CIRINO diz:

Sim

J Mateus diz:

E é isso que Paulo passa a descrever em Rom 8, a vida de vitória sobre o tal como de morte que nós falamos que nem deixava ele viver

J Mateus diz:

Ele faz afirmações em Rom 5 e 6, depois volta atrás para explicar porque a pessoa precisa morrer.... e não lutar... e depois fala da vida de morto em Cristo... mas realmente morto

J Mateus diz:

Nem é como falam nas igrejas que é morto pela fé

J Mateus diz:

Morto vivo

J Mateus diz:

rs

Gery diz:

Certo

J Mateus diz:

É real, fatual... eterno

J Mateus diz:

Acontece com a plenitude do Espírito

J Mateus diz:

Mas isto é só parte da verdade

J Mateus diz:

Depois, se me lembrarem, falaremos qual a razão das tentações numa pessoa cheia de plenitude de Deus

J Mateus diz:

Tá?

F. LEONARDO CIRINO diz:

Certo

Pâm diz:

SIM

J Mateus diz:

Pronto... ai chegamos em Rom 8... a coisa que os hipócritas evangélicos de hoje muito gostam de pregar

J Mateus diz:

Eu poderia fazer um culto por cada versiculo de Rom 8

J Mateus diz:

Vou tentar resumir

J Mateus diz:

Rom 8:33  Quem intentará acusação contra os escolhidos de Deus? É Deus quem os justifica;

J Mateus diz:

Que pergunta é esta?

J Mateus diz:

Será que Deus fecha os olhos pra culpados, aquele Deus que coloca tudo na luz?

J Mateus diz:

Em João fala que temos de andar na luz COMO ELE ANDA NA LUZ

J Mateus diz:

Então... nem pode ser

J Mateus diz:

Deus nem vai encobrir um culpado

J Mateus diz:

Mas ele remove a culpa

F. LEONARDO CIRINO diz:

'Justifica'

J Mateus diz:

Então... a pessoa deixa de ser culpada por que razão?

J Mateus diz:

Espera

Gery diz:

Certo

J Mateus diz:

Tel

J Mateus diz:

Voltei

J Mateus diz:

Desculpem

J Mateus diz:

Mas foi bom atender, pois nem vou precisar sair já já

J Mateus diz:

rs

J Mateus diz:

Então

F. LEONARDO CIRINO diz:

Ok

J Mateus diz:

Na verdade... vamos pensar

Gery diz:

Sim

J Mateus diz:

Por exemplo... imaginemos o Gery assassino

J Mateus diz:

Tá?

J Mateus diz:

Aí a justiça pega ele

J Mateus diz:

Ele vai preso e a justiça fala que será condenado á morte

J Mateus diz:

Outro tel

J Mateus diz:

Espera

J Mateus diz:

rs

J Mateus diz:

Desculpem

Pâm diz:

RS

J Mateus diz:

Vamos lá

J Mateus diz:

Está em espera

J Mateus diz:

rs

J Mateus diz:

Então...

J Mateus diz:

Imagenemos o Cirino assassino

J Mateus diz:

Ai ele foi pego... e precisa pagar pelos crimes que cometeu

J Mateus diz:

Certo?

F. LEONARDO CIRINO diz:

Certo

J Mateus diz:

Mas ainda nem foi ao julgamento

J Mateus diz:

Ai ele morre na prisão... certo?

F. LEONARDO CIRINO diz:

Certo

J Mateus diz:

O juíz vai fazer julgamento?

F. LEONARDO CIRINO diz:

Não

J Mateus diz:

O processo vai em frente?

F. LEONARDO CIRINO diz:

Não

J Mateus diz:

Por que não?

Gery diz:

È porque não

F. LEONARDO CIRINO diz:

Pois não desejo de justiça

Pâm diz:

PQ ELE MORREU

Pâm diz:

RS

J Mateus diz:

É

J Mateus diz:

Morreu

F. LEONARDO CIRINO diz:

Deveriam fazer

F. LEONARDO CIRINO diz:

rsrsrs

Pâm diz:

RS

J Mateus diz:

Então... tu tens culpas e pecados... morres para o pecado... quem vai julgar quem?

F. LEONARDO CIRINO diz:

Certo

J Mateus diz:

Rom 8:33  Quem intentará acusação contra os escolhidos de Deus? É Deus quem os justifica;

J Mateus diz:

Mas precisa mesmo morrer

Gery diz:

Paro mundo

F. LEONARDO CIRINO diz:

Para os que nos amam e para os que nos odeiam

J Mateus diz:

É isso que Paulo começa a descrever em Rom 7... ele fala que, se a lei do casamento vale, só vale até alguém morrer

J Mateus diz:

Pra todos

Gery diz:

Certo

J Mateus diz:

Se te amam... se odeiam... se te elogiam... se te batem... tanto faz

J Mateus diz:

Pam... lá nos cadaveres onde trabalhaste...

J Mateus diz:

rs

J Mateus diz:

Se bateres num morto ele briga contigo?

Pâm diz:

NEM

Gery diz:

num

F. LEONARDO CIRINO diz:

rs

J Mateus diz:

Então

J Mateus diz:

Porque muita gente reclama quando lhes fazem mal?

F. LEONARDO CIRINO diz:

Devo abrir mão completamente?

Gery diz:

Completamente,

Gery diz:

Senão num veremos a glória de Deus

J Mateus diz:

Morrer mesmo

F. LEONARDO CIRINO diz:

Mateus conhece meu problema, vou abandonar mesmo

J Mateus diz:

Sim

F. LEONARDO CIRINO diz:

Mesmo que me devam 2.000

F. LEONARDO CIRINO diz:

Quero a glória de Deus

Gery diz:

  Fomos chamados por Jesus para Adorar a Ele

Gery diz:

Somente a Ele

F. LEONARDO CIRINO diz:

Assim seja

J Mateus diz:

Mas... adorar como?

Pâm diz:

RS

Gery diz:

Limpo.. limpo de tudo

J Mateus diz:

1Ti 2:8  Quero, pois, que os homens orem em todo lugar, levantando mãos santas, sem ira nem contenda.

J Mateus diz:

Então...chegamos a Rom 8 né?

J Mateus diz:

rs

Gery diz:

Certo

J Mateus diz:

Lá fala assim... que nada nos separa do amor de Deus

J Mateus diz:

Que isso significa?

Gery diz:

Nada deste mundo

Pâm diz:

NEM DO OUTRO

Pâm diz:

RS

J Mateus diz:

hhhmmm

J Mateus diz:

Tá

J Mateus diz:

Mas... esse amor é pra quem?

F. LEONARDO CIRINO diz:

Que nenhum buraco é tão fundo

J Mateus diz:

É em quem?

F. LEONARDO CIRINO diz:

Os justos

J Mateus diz:

rs

Pâm diz:

É EM NÓS PARA DEUS E PARA AS PESSOAS

J Mateus diz:

Como funciona isso?

J Mateus diz:

Esse amor... não é amor por ti, mas sim amor através de ti

Gery diz:

Nos render totalmente para Ele, de corpo, alma e espírito

J Mateus diz:

O oposto do pecado

J Mateus diz:

Rom 5:5  e a esperança não desaponta, porquanto o amor de Deus está derramado em nossos corações pelo Espírito Santo que nos foi dado

Gery diz:

Certo

J Mateus diz:

Porquanto o amor de Deus está derramado em nossos corações pelo Espírito Santo que nos foi dado.

J Mateus diz:

Aquele amor que Deus tem, por pessoas, por homem que faz mal ou bem, esse amor é derramado dentro de ti

J Mateus diz:

Mas não será para te amar... mas sim para amares

Gery diz:

Certo

J Mateus diz:

Então... nem é amor para ti... é amor através de ti, aquele amor que é o oposto de todo tipo de pecado

J Mateus diz:

Certo?

Gery diz:

Certo

F. LEONARDO CIRINO diz:

Certo

Pâm diz:

PQ TODO TIPO DE PECADO É EGOISTA NÉ

J Mateus diz:

Ele fala que, nada neste mundo te poderá impedir nem de amar e nem de ser amado pelos que são de Deus e incluindo Deus

Gery diz:

Sim..

J Mateus diz:

Sim, pecado só é pecado porque é egoísmo

J Mateus diz:

O oposto de amor nem é ódio... é egoismo

J Mateus diz:

Ódio é só mais um tipo de egoismo

Gery diz:

Certo

J Mateus diz:

Espera

J Mateus diz:

rs

Gery diz:

Que adoeçe o ser humano o tal do "ódio"

Pâm diz:

RS

J Mateus diz:

Vamos continuar

J Mateus diz:

Estou quase saindo

J Mateus diz:

rs

J Mateus diz:

Então.... ali fala que pecado não te separa de Deus?

Gery diz:

Certo

F. LEONARDO CIRINO diz:

Que nada pode escapar do Seu amor

Gery diz:

Com certeza

Pâm diz:

Isa 59:1  Eis que a mão do Senhor não está encolhida, para que não possa salvar; nem surdo o seu ouvido, para que não possa ouvir;

Isa 59:2  mas as vossas iniqüidades fazem separação entre vós e o vosso Deus; e os vossos pecados esconderam o seu rosto de vós, de modo que não vos ouça.

Gery diz:

Certo

J Mateus diz:

então..... o pecado separa do amor de Deus

J Mateus diz:

então... como paulo fala que nada nos separa de Deus?

J Mateus diz:

ele so quer dizer... somos mais que vencedores... e nada neste mundo te consegue mais fazer pecar

F. LEONARDO CIRINO diz:

POis Jesus morreu por todos os pecadores

F. LEONARDO CIRINO diz:

e ninguém impede isso

Gery diz:

certo

F. LEONARDO CIRINO diz:

já foi feito o crucial amor

J Mateus diz:

quer dizer que nem perante a morte duvidarás, nem perante a felicidade de ser milionario te prostituiras, nem perante demonio temeras,

Gery diz:

é

J Mateus diz:

nada  mais te consegue fazer pecar pra te separar de deus

F. LEONARDO CIRINO diz:

nossa tarefa é só tirar a foto com os pés sobe o dragão...

Pâm diz:

RS

F. LEONARDO CIRINO diz:

Jesus fez o resto

J Mateus diz:

Então...

J Mateus diz:

Ai, para a próxima falaremos sobre a parte prática disto tudo

J Mateus diz:

E falar que Jesus fez o resto... é bem verdade... mas nem explica a verdade dos fatos

Gery diz:

CERTO

J Mateus diz:

Ele ainda faz o resto em ti

J Mateus diz:

Ou ainda fará

J Mateus diz:

Depende se é real em ti ou não

J Mateus diz:

Só isso

Pâm diz:

PRECISAMOS DO ESPÍRITO DE DEUS E SUA PLENITUDE EM NÓS PARA NADA NOS FAZER PECAR

J Mateus diz:

É

J Mateus diz:

Mas com isso morrerás pra sempre

Gery diz:

É

Pâm diz:

TEMOS UMA PROMESSA

J Mateus diz:

E é bem real

Pâm diz:

QUE DEVE SE CUMPRIR EM NÓS

Gery diz:

SIM...

J Mateus diz:

Luc 14:25  Ora, iam com ele grandes multidões; e, voltando-se, disse-lhes:

Luc 14:26  Se alguém vier a mim, e não aborrecer a pai e mãe, a mulher e filhos, a irmãos e irmãs, e ainda também à própria vida, não pode ser meu discípulo.

J Mateus diz:

Olha... grandes multidões atrás de Jesus... tudo que um pastor quereria para afirmar que tinha avivamento

Gery diz:

Com certeza

J Mateus diz:

Mas avivamento nem é multidões, mas sim santos, sejam em multidão ou numa única pessoa

J Mateus diz:

Então... Jesus afirmou na cara deles... parece até que Ele queria mesmo desencorajar as pessoas de segui-lo

Gery diz:

Amém

J Mateus diz:

Mas ele prefeiru falar a verdade

J Mateus diz:

E parou aquela multidão e lhes explicou qual o preço a pagar

Pâm diz:

ELE É LINDO DEMAIS

Gery diz:

É

J Mateus diz:

Então, como sobremesa, vão ler o resto desse trecho

J Mateus diz:

Luc 14:27  Quem não leva a sua cruz e não me segue, não pode ser meu discípulo.

Luc 14:28  Pois qual de vós, querendo edificar uma torre, não se senta primeiro a calcular as despesas, para ver se tem com que a acabar?

J Mateus diz:

Luc 14:29  Para não acontecer que, depois de haver posto os alicerces, e não a podendo acabar, todos os que a virem comecem a zombar dele,

Luc 14:30  dizendo: Este homem começou a edificar e não pode acabar.

Luc 14:31  Ou qual é o rei que, indo entrar em guerra contra outro rei, não se senta primeiro a consultar se com dez mil pode sair ao encontro do que vem contra ele com vinte mil?

J Mateus diz:

Luc 14:32  No caso contrário, enquanto o outro ainda está longe, manda embaixadores, e pede condições de paz.

Luc 14:33  Assim, pois, todo aquele dentre vós que não renuncia a tudo quanto possui, não pode ser meu discípulo.

Luc 14:34  Bom é o sal; mas se o sal se tornar insípido, com que se há de restaurar-lhe o sabor?

J Mateus diz:

Luc 14:35  Não presta nem para terra, nem para adubo; lançam-no fora. Quem tem ouvidos para ouvir, ouça.

Gery diz:

Amém

J Mateus diz:

Então

J Mateus diz:

Que Deus vos abençoe

J Mateus diz:

Depois continauremos

J Mateus diz:

Rom 8 tem muitas coisas pra falarmos

J Mateus diz:

Tá?

J Mateus diz:

Preciso ir agora

J Mateus diz:

Que Deus vos abençoe

J Mateus diz:

E façam as vossas contas a ver se conseguem pegar no dragão que vos pode matar

Gery diz:

Você também Zé.

F. LEONARDO CIRINO diz:

A todos vocês

J Mateus diz:

Ele é feroz e nem é coisa pra se brincar

Gery diz:

Deus o abençõe

J Mateus diz:

Jesus lutou para vencê-lo

Gery diz:

Amém

J Mateus diz:

Tchau para todos

J Mateus diz:

Oremos a agradecer Deus também,certo?

F. LEONARDO CIRINO diz:

Amém

Gery diz:

Amém

J Mateus diz:

Amém

José Mateus
zemateus@msn.com