Culto: Sabermos que fomos ouvidos

LUANA diz:

iiihhhh

LUANA diz:

Começamos de novo

LUANA diz:

Oi Zé!

LUANA diz:

Tudo bem

LUANA diz:

Como vai você?

J Mateus diz:

rsrs

J Mateus diz:

rsrs

LUANA diz:

J Mateus diz:

Conversemos sobre tuas coisas

J Mateus diz:

LUANA diz:

que coisas?

LUANA diz:

J Mateus diz:

Sei lá

LUANA diz:

E então...Vamos conversar sobre o que agora?

LUANA diz:

J Mateus diz:

conta

J Mateus diz:

Nem tens nada para partilhar?

J Mateus diz:

Como correu a faxina?

LUANA diz:

(Recebi sua mensagem sobre as meditações de Tozer...mas no lugar delas, qual as meditações que você ficará mandando?...Porque não continua a mandar as do Oswald Chambers?)

LUANA diz:

Tenho sim o que compartilhar...

LUANA diz:

Bom...

J Mateus diz:

rsrs

J Mateus diz:

Vou enviar das minhas mesmo

LUANA diz:

É verdade

LUANA diz:

Ótima idéia

LUANA diz:

Só sei que ontem foi um dia de luta pra mim. Fui muito confrontada comigo mesma. Quando nós nos dispomos a andar na luz, o oposto é muito difícil, pois deixar de fazer o errado é fácil (+ou -), mas o oposto é difícil, porque aparecem situações de provações mesmo. O interessante é que às vezes nem prestamos atenção no que pedimos a Deus , por exemplo: “DEUS, me ajuda a ter um coração manso....um coração de servo , etc”...

LUANA diz:

ai Deus ouve

J Mateus diz:

LUANA diz:

E nos coloca em situações pra que possamos mesmo nos tornar mansos e humildes

J Mateus diz:

E nos queixamos

LUANA diz:

Ai muitas vezes nem prestamos atenção ao que pedimos, e julgamos até que é o inimigo a nos tentar quando queremos mudar

LUANA diz:

Mas não é não

LUANA diz:

É Deus mesmo, só nos ajudando em resposta ao que pedimos

J Mateus diz:

É, Deus deixa o inimigo solto

J Mateus diz:

rsrs

LUANA diz:

rsr

LUANA diz:

Ai ontem meu dia para o mundo foi bem atípico

J Mateus diz:

sei

LUANA diz:

Fiz muita coisa contra a minha vontade e de repente comecei a fazer com prazer

LUANA diz:

Porque fiz pra Ele

LUANA diz:

tudo

LUANA diz:

Limpei a casa toda (com dor ou sem dor), lavei a louça toda, fiz comida e merenda pra minha avó e outras coisas mais

J Mateus diz:

sei

LUANA diz:

Você pode até pensar assim: “mas Luana, isso é o normal que toda mulher faz...”...rs

LUANA diz:

Mas pra mim Zé, eu nunca fiz isso

LUANA diz:

Então é coisa anormal

LUANA diz:

rsrs

LUANA diz:

E confrontei meus pensamentos

J Mateus diz:

rsrs

J Mateus diz:

Agora precisa ser normal

J Mateus diz:

Ta?

J Mateus diz:

Assim, ...usual

J Mateus diz:

Permanente

J Mateus diz:

Foi difícil começar?

LUANA diz:

Eles diziam assim ( os meus pensamentos) : “faz não besta, vai descansar porque você está com dor e muito cansada, e tem mais, já tem quem faça isso”...

LUANA diz:

Foi muito difícil começar

LUANA diz:

Mas foi difícil porque eu ainda pensava em mim mesmo

J Mateus diz:

Então, será mais difícil manter do que começar

LUANA diz:

Quando eu pensei em Deus, tudo se tornou fácil e melhor ainda: Prazeroso

J Mateus diz:

Mais tarde, quando nem lembrares como eras e quando nem cobrares nada em troca, ai fica normal

LUANA diz:

É isso que ia falar

J Mateus diz:

Ainda bem que nem precisa falar

J Mateus diz:

rsrs

J Mateus diz:

Isso me dá alegria, sabes porque?

LUANA diz:

Foi difícil porque ainda pensava que ia ser retribuída, sei lá, que as pessoas tinham que ver meu esforço, ai pensei na hora, vou fazer porque tenho que fazer, porque eu posso fazer, tudo é pra Deus

LUANA diz:

E fiquei pensando em DEUS, como era o coração de Jesus, que era um coração de servo...

J Mateus diz:

E Deus nem precisa ser chamado para ver, ninguém precisa abrir os olhos dele

J Mateus diz:

Sim

LUANA diz:

Então, a medida que ia fazendo, Ele ia me mostrando com era bom servir as pessoas, como era bom ter um coração manso, como era bom ser humilde e nem ser tão pouco egoísta

LUANA diz:

Como era bom obedecê-lo

J Mateus diz:

LUANA diz:

Porque me fez ver Zé, que quando obedecemos a Ele, nós estamos gloriando a Deus, e Ele recebe toda honra e louvor

LUANA diz:

E sua vontade resplandece o nosso coração

J Mateus diz:

LUANA diz:

Ai, eu pude ver um pouco o estado real de minha carne...o quão podre ela é, imunda, sem paz,

J Mateus diz:

Agora sabes porque tem muita mulher que fala: "ah, vou ler a Bíblia!"

LUANA diz:

Ai eu não quis mais ser da carne

J Mateus diz:

rsrs

LUANA diz:

E sim do espírito

J Mateus diz:

Elas nem querem servir

LUANA diz:

Peço agora a pra que Ele me ajude a manter este estado de meu espírito, com o coração obediente

LUANA diz:

rsrs

J Mateus diz:

Um dia de cada vez, passo a passo

LUANA diz:

Um dia de cada vez

J Mateus diz:

Deixa te contar um segredo

LUANA diz:

sim

J Mateus diz:

Acho que esse é um dos problemas de muita gente, quem sabe de Pam também

J Mateus diz:

Mas nem tenho certeza

J Mateus diz:

Bem, muitos fazem tudo para ter como recompensa o Espírito Santo

J Mateus diz:

Fazem direitinho para O ganharem

J Mateus diz:

Mas, na verdade está tudo trocado

LUANA diz:

sei

J Mateus diz:

Eles precisam ganhar o Espírito Santo para fazerem isso tudo do jeito certo

LUANA diz:

É verdade, eu mesma pensava assim até um dia desses

J Mateus diz:

Depende qual o objetivo né

LUANA diz:

Pensava que nós tínhamos que obedecer pra ganhar o Espírito Santo, mas na verdade já O temos quando criamos em Cristo Jesus. Na verdade, quando nascemos de novo, recebemos o Espírito de Deus e Ele também vivifica o nosso espírito que se encontrava morto, porque a nossa vida era comanda pela alma

J Mateus diz:

Tem uma coisa que muito me agrada em vocês

LUANA diz:

Ai à medida que obedecemos a Deus, permanecendo fiel à sua Palavra, O Espírito Santo vai exteriorizando as obras de Deus através de nossa vida obediente, mas a medida que desobedecemos vai acontecendo o contrário, mas mesmo assim ainda temos o Espírito Spírito

LUANA diz:

O QUE?

J Mateus diz:

Bem...

J Mateus diz:

Quando vou dizer uma coisa, ai me dizem: eu já havia pensado nisso ou ainda ontem pensei nisso

J Mateus diz:

Isso significa o quê?

LUANA diz:

J Mateus diz:

Entendeste?

LUANA diz:

sim

LUANA diz:

Mas explica

J Mateus diz:

1Jo 2:20 Ora, vós tendes a unção da parte do Santo, e todos tendes conhecimento.

J Mateus diz:

1Jo 2:27 E quanto a vós, a unção que dele recebestes fica em vós, e não tendes necessidade de que alguém vos ensine; mas, como a sua unção vos ensina a respeito de todas as coisas, e é verdadeira, e não é mentira, como vos ensinou ela, assim nele permanecei.

LUANA diz:

Significa que já sabíamos, mas não praticamos, creio que por vontade própria mesmo

J Mateus diz:

não

LUANA diz:

Eu entendi

J Mateus diz:

Significa apenas que pensaram nisso e nem levaram em conta ou nem acreditaram que fosse possível Deus vos ensinar

J Mateus diz:

E que deveriam dar muita atenção...

J Mateus diz:

Ai vem alguém e repete,...Alguém a quem ouviriam

LUANA diz:

É como se cressem, mas não cressem

J Mateus diz:

Pode ser

LUANA diz:

Eu meditei nisso ai que você acabou de me dizer, partindo de uma pergunta

LUANA diz:

Eu a li

LUANA diz:

Diz assim:

J Mateus diz:

Mas, ai vem aquela palavra de João: 1 João 2 “eu não vos escrevo porque não sabeis...mas escrevo-vos porque sabeis

LUANA diz:

Meu irmão, mesmo que você não tenha experimentado o fato de que o Espírito Santo habita em ti, será que não poderia pelo menos crer nisso?

LUANA diz:

hummm

J Mateus diz:

rsrs

LUANA diz:

Ai eu meditei bastante nessa pergunta

LUANA diz:

Foi ai que DEUS começou a me ajudar

J Mateus diz:

Porque, nem tem como dares um passo e Deus não estar mexendo com o próximo passo né

J Mateus diz:

A Bíblia diz: se fazes...saberás

LUANA diz:

Então pensei: que ter a consciência de que o Espírito Santo habita em nós, ajuda-nos a vencer a carnalidade

LUANA diz:

Mas precisamos também conhecer o Espírito Santo em experiência

J Mateus diz:

E isso é o quê?

J Mateus diz:

Obedece e verás

J Mateus diz:

Explica para mim uma coisa..

LUANA diz:

É isso mesmo

LUANA diz:

diga

J Mateus diz:

At 5:32 ...o Espírito Santo, que Deus deu àqueles que lhe obedecem.

J Mateus diz:

Explica pra mim

LUANA diz:

Nós não reconhecemos o Espírito Santo porque não estamos obedecendo Ele

J Mateus diz:

At 5:32 E nós somos testemunhas destas coisas, e bem assim o Espírito Santo, que Deus deu àqueles que lhe obedecem.

LUANA diz:

humm

LUANA diz:

Só depois que deixarmos de buscar tudo por nós mesmos, e assumirmos a condição de simples aprendizes, é que o Espírito Santo nos ensinará verdades que poderemos digerir

J Mateus diz:

É, mas só de ensinar trata-se da companhia

J Mateus diz:

Entendes?

LUANA diz:

sim

J Mateus diz:

Nem levamos em conta que Deus gosta muito de nossa companhia..

J Mateus diz:

Pode ser para ensinar

J Mateus diz:

Para guiar

J Mateus diz:

Para tudo

J Mateus diz:

Seja para o que for

LUANA diz:

sim

J Mateus diz:

Nem só de ensinar se trata

LUANA diz:

Por isso que não basta só buscar a verdade de Deus, temos que tornar essa verdade em realidade, em experiência, ai manifestará seu Espírito

J Mateus diz:

Porque senão, para que ele vai manifestar né?!

LUANA diz:

Em desobediência é que não vai né

LUANA diz:

J Mateus diz:

Nem tem como ir

LUANA diz:

J Mateus diz:

Tu andavas com uma pessoa diferente de ti? Andas com bêbado? Com pessoa ruim? Conversas com ela direito?

LUANA diz:

Então me responde uma coisa:

J Mateus diz:

LUANA diz:

Deus deu Seu Espírito a todas as pessoas ( mesmo que ainda não tenham experimentado Ele)?

J Mateus diz:

não

J Mateus diz:

Mas todos têm aquele fôlego que Deus deu a Adão né

J Mateus diz:

E a Eva

LUANA diz:

Mas, todos terão a oportunidade de conhecer o Espírito Santo?

LUANA diz:

Digo recebê-lo?

LUANA diz:

Mesmo que não venha a obedecê-lo

J Mateus diz:

Quem quiser que venha né

J Mateus diz:

rsrs

LUANA diz:

humm

J Mateus diz:

Essa duvida nem deveria existir

LUANA diz:

Não é bem uma duvida

J Mateus diz:

Por isso é que, quando Deus te ensina algo, nem levas em conta, pois ficas achando que isso nem deveria estar acontecendo contigo

J Mateus diz:

Nem é preciso ser especial para sermos ensinados

LUANA diz:

É sei

LUANA diz:

Foi uma pergunta boba

J Mateus diz:

Nem tanto

J Mateus diz:

Foi uma pergunta sobre algo que estava em ti

LUANA diz:

J Mateus diz:

Boba ou não, era problema

J Mateus diz:

Então,

LUANA diz:

Deixa-me dizer uma coisa que eu achei interessante:

J Mateus diz:

Quando Deus te mostrar algo, nem fiques achando que és especial

J Mateus diz:

Esse é o outro lado da moeda

LUANA diz:

A fé em Cristo produz homens regenerados...A obediência ao Espírito Santo resulta em crentes espirituais...Quando nos relacionamos adequadamente com Cristo, tornamo-nos cristãos....Quando nos relacionamos adequadamente com o Espírito Santo, tornamo-nos espirituais

LUANA diz:

Ta bom, entendi

J Mateus diz:

Mas nem sabemos onde começa uma coisa e onde começa a outra

LUANA diz:

sei

J Mateus diz:

Por exemplo:

J Mateus diz:

Sem obediência nem existe Espírito Santo em nós

J Mateus diz:

Mas, sem Espírito Santo em nós, vamos obedecer a quem?

J Mateus diz:

né

J Mateus diz:

Mas nem importa o que vem primeiro

J Mateus diz:

O que importa é que vêm junto

LUANA diz:

É uma questão da soberania de Deus mesmo

LUANA diz:

J Mateus diz:

É, mas de coerência também

LUANA diz:

Com certeza

LUANA diz:

Que bom eu tenho um pai novo pra me ensinar bastante, como meu pai novo é abençoado, como meu pai novo é lindo

J Mateus diz:

LUANA diz:

J Mateus diz:

Pai lindo gera filha de olho azul, de olho que reflete o céu

LUANA diz:

hmm

LUANA diz:

então faz milagres em conjunto disso, porque meu olho é preto

LUANA diz:

rsrs

LUANA diz:

Eu entendi...rs

J Mateus diz:

rsrs

J Mateus diz:

É modo de falar

J Mateus diz:

Ainda nem viste teu olho espiritual

J Mateus diz:

rsrs

LUANA diz:

Até ontem eu vinha desobedecendo a Deus em vários aspectos, e aprendi que quando obedecemos a Ele, ele nos ensina coisas maravilhosas e nos ajuda a permanecer Nele

J Mateus diz:

Deve ser azul como o céu

J Mateus diz:

rsrsrs

LUANA diz:

Por isso Cristo é nossa rocha e deve ser nosso refugio também

LUANA diz:

E a obediência gera obediência diariamente

J Mateus diz:

Precisas manter nesse caminho então

LUANA diz:

É verdade

J Mateus diz:

É mais difícil, é diferente manter do que começar

LUANA diz:

O verbo certo é: MANTER

LUANA diz:

É por isso, que quando estamos obedecendo a Deus, permanecendo firme com Ele, é impossível não sabermos, se o que pedimos ou falamos com Deus em oração, seja da vontade Dele. É interessante que quando o Espírito Santo nos domina, sabemos até a hora certa, quando e onde, ou como Deus responderá a oração que fazemos a Ele

LUANA diz:

Por isso a oração é oração quando se tem a resposta

LUANA diz:

rsrsr

J Mateus diz:

rsrs

J Mateus diz:

Eu preguei sobre isso na quinta aqui

LUANA diz:

humm

J Mateus diz:

1 João 5:14,15

LUANA diz:

Então, faz o resumo pra mim agora...rsrs

LUANA diz:

É bom conversarmos sobre isso também

J Mateus diz:

sim

J Mateus diz:

(rsrs... Estou aqui brigando com Elis)

J Mateus diz:

rsrs

LUANA diz:

haaa

LUANA diz:

rsrs

LUANA diz:

Ta, espero então

LUANA diz:

Quando terminares de conversar com ela, faz o resumo dessa pregação que fizeste aí em Portugal para mim

LUANA diz:

J Mateus diz:

Nem vou orar então

J Mateus diz:

Se ela se arranjar com Deus, oramos

εïз Simplesmente...ELIS εïз diz:

Mas eu oro então

J Mateus diz:

Mas para ser ouvida ta?

J Mateus diz:

Nem ora para ela piorar

J Mateus diz:

nem

J Mateus diz:

Briga nem é longa não

J Mateus diz:

Termina logo

J Mateus diz:

Pega ai em 1 João 5:14,15

LUANA diz:

J Mateus diz:

1Jo 5:14 E esta é a confiança que temos nele, que se pedirmos alguma coisa segundo a sua vontade, ele nos ouve.

1Jo 5:15 e, se sabemos que nos ouve em tudo o que pedimos, sabemos que já alcançamos as coisas que lhe temos pedido.

LUANA diz:

1Jo 5:14 E esta é a confiança que temos nele, que se pedirmos alguma coisa segundo a sua vontade, ele nos ouve.

1Jo 5:15 e, se sabemos que nos ouve em tudo o que pedimos, sabemos que já alcançamos as coisas que lhe temos pedido.

J Mateus diz:

Bem,

J Mateus diz:

Explica para mim ai

J Mateus diz:

Mas divide bem as verdades ai

J Mateus diz:

Separa-as

LUANA diz:

Queres adicionar Elis a esta conversa?

J Mateus diz:

não

LUANA diz:

J Mateus diz:

A briga dela é outra

J Mateus diz:

podes

J Mateus diz:

ELIS está na conversa.

LUANA diz:

1Jo 5:14 E esta é a confiança que temos nele, que se pedirmos alguma coisa segundo a sua vontade, ele nos ouve.

1Jo 5:15 e, se sabemos que nos ouve em tudo o que pedimos, sabemos que já alcançamos as coisas que lhe temos pedido.

J Mateus diz:

1Jo 5:14 E esta é a confiança que temos nele, que se pedirmos alguma coisa segundo a sua vontade, ele nos ouve.

1Jo 5:15 e, se sabemos que nos ouve em tudo o que pedimos, sabemos que já alcançamos as coisas que lhe temos pedido.

J Mateus diz:

Então?

J Mateus diz:

LUANA diz:

Espera

LUANA diz:

To pensando

LUANA diz:

1. DEUS nos ouve quando andamos segundo a Sua vontade

J Mateus diz:

São dois passos ali

J Mateus diz:

Saber que estamos sendo ouvidos

J Mateus diz:

E saber que Deus disse sim

LUANA diz:

2. quando obedecemos a Ele, andamos segundo a Sua vontade

J Mateus diz:

espera

LUANA diz:

Então é a tua vez de falar

J Mateus diz:

Imaginemos um cenário

LUANA diz:

hum

J Mateus diz:

Por exemplo: eu quero conversar uma coisa contigo e nem te acho

J Mateus diz:

Ou com Elis

J Mateus diz:

Bem,

J Mateus diz:

De repente falo contigo e ai sei que estou sendo ouvido

J Mateus diz:

Certo?

J Mateus diz:

Mas, agora só sei que estou falando contigo

J Mateus diz:

Mas, nem posso dizer que me disseste sim ou não, apenas que consigo falar contigo

J Mateus diz:

Certo?

LUANA diz:

sim

J Mateus diz:

Quando tu me falares sim, eu saberei, mas é uma experiência diferente

J Mateus diz:

Nem é a mesma coisa

J Mateus diz:

Não é o mesmo acontecimento

J Mateus diz:

Certo?

LUANA diz:

sim

J Mateus diz:

Bem,

J Mateus diz:

Temos de ter cuidado com estas cartas de João, pois elas falam mais do que à primeira vista vemos ali

J Mateus diz:

Bem,

J Mateus diz:

Então, ali diz assim: se SABEMOS (experimentamos) que Deus nos ouve

J Mateus diz:

Como saberia se me ouves falando né

J Mateus diz:

Contigo nem invento que me ouves, porque inventarei com Deus?

J Mateus diz:

Entendes?

ELIS diz:

Ou lu

LUANA diz:

As duas

LUANA diz:

J Mateus diz:

Imagina que nem me ouves, ai porque me amo muito a mim mesmo, minto para mim mesmo e digo: “ah ela me ouviu” !

J Mateus diz:

É para tu...Tu que lês

J Mateus diz:

ELIS diz:

sei

LUANA diz:

sei

J Mateus diz:

Bem...

J Mateus diz:

Então...

J Mateus diz:

Ali João fala como chegar a essa experiência de sabermos que Deus nos está ouvindo

LUANA diz:

1Jo 5:14 E esta é a confiança que temos nele, que se pedirmos alguma coisa segundo a sua vontade, ele nos ouve.

1Jo 5:15 e, se sabemos que nos ouve em tudo o que pedimos, sabemos que já alcançamos as coisas que lhe temos pedido.

J Mateus diz:

É real

J Mateus diz:

Mas ele fala muito resumido, porque palavra de apostolo fala por si, deve ser levada muito a sério

J Mateus diz:

Bem,

J Mateus diz:

Ali ele assume que nem pode ser oração egoísta..

J Mateus diz:

Tem de ser algo pra Deus...

J Mateus diz:

Oração egoísta nem entra ali

J Mateus diz:

Então...

J Mateus diz:

Se oras pensando em ti mesma, nem entra ali, nem podes dizer que essa é a vontade de Deus

J Mateus diz:

Aquilo que lhe agrada

J Mateus diz:

Então...

J Mateus diz:

Se orares por uma coisa, essa coisa tem como ser de Deus

J Mateus diz:

Entendes?

J Mateus diz:

Tens de descobrir de que jeito

J Mateus diz:

Bem...

J Mateus diz:

Quando as condições todas se cumprem, ali vai chegar o momento e pode ser logo né,quando, do mesmo modo, saberás que Deus disse sim

J Mateus diz:

Mas...

J Mateus diz:

Os incrédulos nem acham que Deus os ouve, porque eles ficam sempre recusando mudar seus motivos e com egoísmo na oração Deus nem ouve

J Mateus diz:

Mas, Deus ouve qualquer um que muda

J Mateus diz:

Por exemplo: Ana queria muito um filho

J Mateus diz:

Mas mudou os motivos dela e teve o filho

J Mateus diz:

E era estéril

J Mateus diz:

Mas ela sorriu, até descansou sabendo que tinha sido ouvida

LUANA diz:

Só depois que deixarmos de buscar tudo por nós mesmos, e assumirmos a condição de obediência é que Deus nos ouve

J Mateus diz:

Ela nem estava mais amarga

J Mateus diz:

Nem estava triste

J Mateus diz:

Lavou o rosto

J Mateus diz:

LUANA diz:

Sei

J Mateus diz:

Então, podemos fazer por Deus aquilo que estamos fazendo por nós

LUANA diz:

hum

J Mateus diz:

É só mudar o negocio

LUANA diz:

humm

J Mateus diz:

Na verdade, duas pessoas disputando ou a glória, ou o desejo

J Mateus diz:

né

LUANA diz:

humm

J Mateus diz:

Quem sabe Deus tem de querer aquilo que estas querendo

J Mateus diz:

Tem de ser à vontade Dele e não a tua

J Mateus diz:

rsrs

J Mateus diz:

Ai, há disputa

LUANA diz:

J Mateus diz:

Os dois querendo ser dono daquela vontade né

J Mateus diz:

Entenderam?

ELIS diz:

SIM

LUANA diz:

sim

J Mateus diz:

Só que, diante de Deus, nem dá pra fingir né

J Mateus diz:

Bem, depois de mudares, saberás, terás a percepção que Deus te está ouvindo

J Mateus diz:

Certo?

J Mateus diz:

Muitos incrédulos ficam felizes só com essa parte, poisagora que mudaram, de repente vêem como Deus os ouve

J Mateus diz:

Ai, a alegria mata a oração

J Mateus diz:

Porque ele nem disse sim ou não e já estás pulando né

LUANA diz:

humm

J Mateus diz:

Só porque estás sendo ouvida

J Mateus diz:

Então é isso

ELIS diz:

obrigada

J Mateus diz:

Ainda falta saberes que tens aquilo que estas pedindo, enquanto estas sendo ouvida

J Mateus diz:

rsrs

LUANA diz:

Sei...

J Mateus diz:

Conseguem ver a diferença»?

LUANA diz:

sim

J Mateus diz:

ELIS diz: